@nizarus Wow
 mon bullshit-o-meter vient d'exploser à la lecture de ce torchon

- ubuntu est basĂ© sur Debian, qui est basĂ© sur trouzemilles projets. Qualifier ubuntu de façon arbitraire de « la distrib la plus importante au monde » revient a nier ce sans quoi ubuntu n'existerait mĂȘme pas

- À part des netbook bas de gamme 10-12" pendant une courte Ă©poque, j'ai jamais vu dans des magasins la moindre machine dĂ©cente avec ubuntu prĂ©installĂ©, et ce n'Ă©tait pas un problĂšme de - 1/9

prétendue « compatibilité de Linux avec des machines puissantes » comme je l'intend souvent (y compris en 202X), car à l'époque j'avais un vrai laptop 15" avec une vraie carte graphique dédiée et capable de faine tourner les jeux de l'époque, et un écran Full HD, machine qui tournait trÚs bien sous ubuntu à la sortie de la 9.04 (la 8.10 était forcément moins stable, mais rien qui rende la machine inutilisable), un Sony Vaio sorti en 2006 et acheté en l'été 2008. Si j'ai @nizarus - 2/9

tout seul comme un grand (lycĂ©en Ă  l'Ă©poque, donc j'avais mĂȘme l'excuse de « bosser dans l'informatique et de s'y connaitre en Linux ») pu installer autre chose que windows, avec connaissances trĂšs basiques/sommaires en informatique et quasi-nul en nulles en GNU/Linux, sur une machine commerciale autre qu'un netbook bridĂ©, c'est que c'Ă©tait un choix volontaire de constructeurs de limiter les possibilitĂ©s de choisir une conf si on veut pas payer la taxe cro$oft


Et @nizarus - 3/9

System76 n'utilise pas ubuntu mais une distro dĂ©rivĂ©e maintenue par System76. Ce n'est donc pas le rĂ©sultat des « nĂ©gociations » de canonical, qui dans les faits n'ont jamais rien donnĂ© de vraiment sĂ©rieux,.et encore.moins sur le long terme, face aux moyens marketing de M$
 Quant Ă  Dell, rien que ce slogan dans ces pubs « recommande windows $versionCourante » suffit Ă  se faire une idĂ©e

- Toutes des distrib à peu prÚs sérieuses font des tests et patchent des failles, sinon @nizarus - 4/9

inutile de maintenir toute une distro si chest juste pour charger l'apparence du bureau et ne rien maintenir
 Ça fait partie du rĂŽle mĂȘme d'une distrib de tester et de patcher. PrĂ©tendre qu'un truc vrai pour n'importe quelle distrib Ă©tablie (pas les blagues expĂ©rimentalesÂč qui se prĂ©sentent « meilleurs que tout ce qui existent dĂ©jĂ  car plus moderne » et disparaissent tous les 2-3 mois
), c'est un des trucs qu'ubuntu Ă  apportĂ©Ă  Linux est au mieux une ignorance totale, au @nizarus - 5/9

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pire du bullshit marketing mensonger volontaire.
- Attirer les éditeurs de boites noires DRMisés est argument plutÎt contre que pour

Bref, cet article est mĂ©diocre, prend des raccourcis ou dĂ©forme carrĂ©ment les faits, et c'est Ă©crit par un type qui ne sait pas de quoi il parle en Ă©tant persuadĂ© du contraire, et se contente de rĂ©gurgiter des conneries marketing en attribuant tĂȘtu le mĂ©rite de tout ce qui est en.rapport avec GNU/Linux au seul bĂ©nĂ©ficie de canonical, et pour @nizarus - 6/9

· · Mastalab · 1 · 0 · 0

fini carrĂ©ment par faire de la pub aux Ă©diteurs de logiciels « comnenciaux » en poussant l'idĂ©e fausse que libre == gratuit (Il veut de toute Ă©vidence dire privateurs, et non « commerciaux »  RedHat c'est commercial, enfin RedHat-IBM maintenant devrait-on dire
 )

1. J'ai rien contre la bidouille pour le fun hein, au contraire, chest mĂȘme l'un des intĂ©rĂȘts secondaires du libre. Par contre la comm' trompeuse de certains charlatans Ă  l'Ă©go surdimensionnĂ© avec leurs syndrome @nizarus - 7/9

NIH, qui courent derriÚre la nouveauté sans aucune des distinction (n'importe quel techno de merde mal conçue et jamais testée est retenue comme « meilleure » car récente), persuadés qu'à eux seuls ils sont meilleurs que toute une communauté de devs, testeurs, maintainers, contributeurs divers, qu'il n'existe que de la merde et que leurs distrib parfaite qu'ils n'arrivent pas a maintenir plus de quelques mois mériterait un monopole parce que « elle est plus moderne donc @nizarus - 8/9

mieux » que des distros qui tiennnet la route depuis 20 ans
 Ça a tendance Ă  me gaver. @nizarus - 9/9

@devnull @nizarus Notons que Canonical et Ubuntu ont effectivement apportĂ©s pas mal de choses, notamment de la visibilitĂ© (honnĂȘtement, qui n’a jamais touchĂ© une Ubuntu ?), et, il faut l’admettre, une certaine facilitĂ© d’utilisation pendant un temps.

AprĂšs y’a pas mal de points noirs, de reproches, et chacun voit un peu midi Ă  sa porte (typiquement, ma premiĂšre utilisation Ă©tait 12.04, ma premiĂšre install perso 13.10, j’ai toujours connu Unity et je trouvais ça gĂ©nial, pourtant tout ceux qui ont connu Ubuntu avant le passage Ă  Unity rĂąlent dessus
).

D’ailleurs, attirer les boĂźtes noires proprio et DRMisĂ©es, que cela te plaise ou non, ça a Ă©tĂ© positif. Parce que ça a permis Ă  beaucoup de migrer plus facilement. Et il vaut mieux un systĂšme majoritairement libre avec deux ou trois boĂźtes noires plutĂŽt qu’un systĂšme proprio bloated avec deux trois logiciels libres


D’ailleurs, moi-mĂȘme, si aujourd’hui je suis uniquement sous Linux, c’est grĂące Ă  Valve/Steam, le jeux Ă©tant la derniĂšre chose qui me retenais sous Windows
 au final, c’est parce que Windows s’est tirĂ© une balle dans le pied sur ma machine (plantages rĂ©currents impossibles Ă  dĂ©bug que mĂȘme des rĂ©installs propres et des changements de pilotes ne corrigeaient pas) que j’ai fini par le lĂącher dĂ©finitivement (il manquait encore quelques jeux, mais vu que je pouvais de toute façon pas y jouer Ă  cause des crashs, je m’en suis passĂ©. Depuis ils sont fonctionnels dans Proton, donc plus de regrets). En un sens, merci Microsoft d’ĂȘtre si mauvais, ça a jouĂ© presque autant que Valve ahah.

Bref, faut reconnaĂźtre qu’Ubuntu et Canonical ont Ă©tĂ© utiles, voire indispensables pour ĂȘtre lĂ  oĂč on en est, et que c’est plutĂŽt positif, mĂȘme si l’article lui n’appuie pas forcĂ©ment sur les bons points.
@devnull @nizarus Bref, mĂȘme si je critique beaucoup de choix de Canonical (Mir, Snap, Amazon intĂ©grĂ©, j’en passe et des meilleurs), ça a Ă©tĂ© pour moi (et un grand nombre d’autres personnes) une formidable porte d’entrĂ©e vers Linux et le libre quand j’ai dĂ©butĂ©, mĂȘme si je l’ai quittĂ© finalement assez vite.

Et je parle mĂȘme pas des non-techs pour qui Ubuntu Ă©tait (est ?) le seul Linux qui a une chance de leur dire vaguement quelque chose.
@devnull @nizarus (et aujourd’hui je recommande plutĂŽt Mint Ă  la place, qui certes pourrait exister sans Ubuntu en se basant directement sur Debian, mais Ubuntu a quand mĂȘme bien aidĂ©).

@breizh Y a rien dans ma critique de cet aticle qui dit « ubuntu ça toujours Ă©tĂ© de la merde, il n'aurait pas du exister » hein. Pour moi, ubuntu Ă©tait bien Ă  une certaine Ă©poque, mais a indĂ©niablement beaucoup perdu en qualitĂ© depuis Unity et tous les choix absurdes qui ont suiviÂč. Tout a une fin
 sauf peut-ĂȘtre le capitalisme de surveillance.

Je dis juste que la plupart des arguments de cet article sont bidon, car soit
- Faux : @nizarus - 1/12

La présence des DRM dans le logiciel privateur et les dangers des DRM ne sont plus a prouver, y a rien de positif dans flash et chrome sur GNU/Linux

- De mauvaise foi : Attribuer Ă  canonical le mĂ©rite des autres : « La distrib la plus importante au monde », genre le reste c'est de la pisse de chat Ă  cĂŽté 
- Suretimé : Les fameuses négociations qui n'ont jamais rien donné de « sérieux » ni sur le long terme. Pas tellement une surprise vu l'armée de @breizh @nizarus - 2/12

marketteux de M$ et les pouvoirs publics (comme souvent face aux multinationales) font le tapis ec font comme si c'était pas de la vente liée doublée de vente forcée : Et j'insiste sur forcée quoi qu'en.disert certaines qui le nient, car si tu veux un laptop, une config un peu solide sans te ruiner chez des fabricants spécialisés en trop payant cher par rarerté/marché de niche et une blinde de frais de ports et de douanes, et sans chercher la bonne @breizh @nizarus - 3/12

occasion pendant des mois (mon laptop livrĂ© sans windoz, je peux te dire que j'en ai chier pour le trouver
 ), t'es obligĂ© de payer une licence windoz mĂȘme si tu t'en servirai pas, donc vente forcĂ©eÂČ. C'est encore pire que cr
apple qui au moins n'impose son OS que sur le matos de sa marque, donc trĂšs facile Ă  Ă©viter si on n'en veut pas. Éviter M$ sur des laptops demande des efforts monstrueux qui dissuadent Ă  peu prĂšs tous les gens normaux @breizh @nizarus - 4/12

d'essayer. Sauf si tu veux troquer la peste (windoz) contre le cholera (chrome OS, enfermement dans le nuage toxique
 remarque M$ aussi pousse son nuage toxique avec winbouse 10
), oĂč ça reste effectivement facile Ă  trouver (mais choix matĂ©riel bien plus restreint, encore une fois) et pas plus cher qu'une machine windoz.
L'article est donc trompeur en présentant les négications de Canonical comme un truc qui a abouti à la possibilité de se procurer @breizh @nizarus - 5/12

facilement une machine GNU/Linux non-chrome OS (qui qu'ailleurs est juste Linux, pas GNU/Linux, donc je devrais pas avoir besoin de prĂ©ciser « non-chrome OS »). Surtout en prenant Dell comme exemple, qui quand il proposait ubuntu prĂ©installĂ© sur certaines machines, accompagnait les pubs de tout son matĂ©riel de type PC d'un slogan volontairement taillĂ© pour dissuader le client moyen de choisir ubuntu

- Déformé : Présenté comme un apport d'ubuntu un @breizh @nizarus - 6/12

critÚre vrai pour toute distrib sérieuse/non-expérimentale : tests et patchs de failles. Par ailleurs
— En « forçant » par mĂ©chante idĂ©ologique de libriste extrĂ©miste, des drivers libres pour pas mal de matos, Debian Project a bien plus contribuĂ© au noyau mainline, que Canonical, qui se contente quand ça existe des blobs binaires de fabricants qui sort trĂšs peu maintenus, et par dĂ©finition pas des contributions aux noyau
— ubuntu casse bien plus @breizh @nizarus - 7/12

que Debian (sauf peut-ĂȘtre la branche Unstable) et est bien moins performant, donc les tests ça laisse Ă  dĂ©sirer. Quelque chose me dit que c'est au moins en partie dĂ» aux dĂ©lires de ces x derniĂšres annĂ©es de Canonical a tout vouloir remplacer dans son coin (Mir, Snap, Unity
) et des choix absurdes (bureau par dĂ©faut (GNOME shell) qui gĂšre le dĂ©placement de la souris en JavaScript, des plugins de DE pissĂ© en JS par des devs mĂ©diocres qui cherchent @breizh @nizarus - 8/12

avant tout de « dĂ©velopper rapidement et.facilement » donc sans tests dignes de ce nom
)

1. Contrairement Ă  logique des fanboys de Canonical, ce n'est parce qu'un outil Ă©tĂ© bien Ă  une certaine.Ă©poque que ça le dispense Ă  vie de toute critique pour tous les choix mauvais, voire malveillants (mouchards d'amazon) qui sont devenu la norme depuis plusieurs annĂ©es, aprĂšs l'Ă©poque oĂč c'Ă©tait encore bien. À chaque critique, de ce qui est rĂ©cent ou actuel, @breizh @nizarus - 9/12

on a le droit aux accomplissements du passé, souvent trÚs exagéré.
D'ailleurs c'est comme Mozilla s'est mis Ă  faire n'importe quoi depuis des annĂ©es. Ils Ɠuvrent plus Ă  la destruction de Firefox plus qu'Ă  son amĂ©lioration. Je parle de sa « chromisation », notamment la suppression de fonctionnitĂ©s utiles sous prĂ©texte de « trop komplikay pour les gens car c'est des gosses et ils sont trops cons ! Blah Blah part de marchĂ© ! Il leurs faut un kiosque @breizh @nizarus - 10/12

au lieu d'un navigateur web, pour leurs propre bien » concernant des fonctionnalitĂ©s « cachĂ©es » qui soit disant font fuire le grand public qui n'en a pourtant mĂȘme pas entendu parlĂ© et doit s'en cogner
.
2. Les modalitĂ©s de remboursement, qui peut decendait jusqu'Ă  la somme ridicule 20€ Ă  l'Ă©poque oĂč des licences windows prĂ©installĂ© de dĂ©pasent 100€ (et plus de 200€ pour les licences particulier en boute, pour un OS mĂ©diocre
) selon la gamme de la @breizh @nizarus - 11/12

machine, et la prise de tĂȘte Ă©norme pour ce faire rembourser, ne compte pas. Tout est fait pour dissuader la demande de remboursement depuis des annĂ©es, et ça n'a jamais change depuis tout ce temps.

@nizarus @breizh - 12/12

@breizh

> Et je parle mĂȘme pas des non-techs pour qui Ubuntu Ă©tait (est ?) le seul Linux qui a une chance de leur dire vaguement quelque chose.

Dans mon expérimence, c'est plus grùce a des bénévoles qui donnent de leurs temps libre dans des install parties notamment intégrés a des repair PC pour toucher plus de monde, que grùce à une entreprise commerciale sans éthique, qui a trahi ses utilisateurs avec amazon et qui face à la @nizarus - 1/3

critique, son CEO se cache derriÚre « Ouin ouin, les méchants haters geeks qui me critiquent parce que j'ai réussi à rendre ma distro populaire ! » (non, t'as pris plein la tronche à juste titre parce que t'as fait de la merde en trahissant la confiance de tes users, pour un peu de fric, connard !)

Je sais pas depuis quand t'as par fait d'install parties, mais les x derniÚres années avant la pandémie, j'ai vu plus de Mint et de « choix entre @breizh @nizarus - 2/3

plusieurs distrib » que du ubuntu, dans des install parties organisés a différents endroints par.des gens différents, et parfois aussi « grand public » qui possible pour un domaine aussi particulier. Alors « ubunutu *était* », trÚs probablement mais il y a jor 8-10 ans, « est » pas vraiment.

@nizarus @breizh - 3/3

@devnull @nizarus J’ai jamais fait d’install party. Juste que j’ai dĂ©couvert Ubuntu dans un centre socio-culturel qui a toujours Ă©tĂ© sur Ubuntu et l’était encore il y a quelques annĂ©es, et que dans mon entourage j’ai pu constater ça.

Donc de 2012 Ă  2016 environ. AprĂšs je suis parti sur Arch et je me suis plus trop prĂ©occupĂ© des dĂ©butants, mĂȘme si je vois encore pas mal de gens dĂ©barquer avec du Ubuntu. Mais je vois de plus en plus de Mint, il est vrai.

(et la plupart des Ubuntu-istes que j’ai connu rĂ©cemment sont quasiment tous passĂ©s sur Manjaro et/ou une Arch-based voire Arch ensuite ahah, Ă  part ma mĂšre ^^’)

Mais le simple fait que les bĂ©nĂ©voles recommandaient plutĂŽt cette distro fait que l’existence de cette distro Ă©tait un plus de toute façon. Ça prouvait bien que Ubuntu Ă©tait, selon eux, plus accessible.

Maintenant Mint a pris la relĂšve, soit.
@devnull @nizarus (et pourquoi je fais pas d’install party, je le rĂ©sumerais ainsi : https://xkcd.com/1984/, mais je me soigne. Sans grand succĂšs, mon entourage a juste appris Ă  me supporter en Ă©change de l’aide que je lui fournis, du coup ça aide pas)
@devnull @nizarus (en fait c’est mĂȘme pire que ça, mais ça commence toujours comme ça)

@breizh Parce qu'on continue de suggérer ubuntu sans trop réfléchir et sans expliquer la différence entre les LTS et les non-LTS, et les versions intermédiaires qui ajoutent des nouveautés pas forcément (assez) testés avant l'ajout, corrigées que quelques mois aprÚs.

A chaque fois que je vu des gens en.panique demander de l'aide pour problÚmes graves mais pas liées à pannes matérielles, et apparues suite des mises à jour vers des @nizarus - 1/4

versions intermĂ©diaires (GRUB pĂ©tĂ©, driver GPU ou serveur graphique pĂ©té  ) qui nĂ©cessitent une connaissance dĂ©cente de GNU/Linux Ă  comprendre, identifier la cause et quand c'est possible rĂ©parer sans attendre une mise a jour, c'Ă©tait quasiment toujours, voire carrĂ©ment toujours, du ubuntu


Le cycle de mise à jour qui permet de passer d'une LTS (ou non, maisassez stable) aux versions intermédiaires potentiellement cassantes, LTS => Mise à jour « @breizh @nizarus - 2/4

nouveautés » => Divers patchs/stabilisation du bordel en prévision du prochain LTS = LTS année+2, est complÚtement con pour distro qui se prétend plus accessible aux non-tech que les autres, alpns qu'elle ne fait que masquer la complexité de cycle de vie de la distro en mélangeant stable et moins stable (des nouveautés jugées par Canonical comme étant « stable » alors que dans les faits, par toujours).

Bon aprĂšs, il y a des gens qui veulent le @breizh @nizarus - 3/4

beurre, l'argent du beurre et la crùmerie : Une distrib parfaitement stable qui ne paye jamais, ne demande aucune connaissance ni aucun entretien, tout en ayant tout de suite les paquets des versions de tel logiciel sortie durant la derniùre heure


@nizarus @breizh - 4/4

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