DĂšs que l’on Ă©crit Ă  propos de #bouffe, #religion, #anti-religion, #Ă©rotisme, #nunonsexualisĂ©, #politique, #croyance, #fakemed,
 il faut cacher notre propos avec l’option #nfsw pour n’offenser personne.

Comment je fais si je ne veux pas offenser les personnes qui sont attachĂ©es Ă  la libertĂ© d’expression ?

À force de ne vouloir offenser personne, on fini par limiter grandement ce qu’on ose dire puis penser. Sur les rĂ©seaux sociaux on trouve toujours quelqu’un d’offensĂ©, quelque soit le propos


@yekcim

Oui raison de plus pour ne pas transiger avec les chantres du CW partout.
Il y a toujours qui se sentiront offensé qu'elle soit le propos. Ces petis censeurs veulent imposer leurs vues, leurs rÚgles aux autres. Ne les laissons pas faire.

Vive la liberté d'expression.

@cafou
@yekcim
J'avoue ne pas comprendre votre (op)position. Est-ce que vous ĂȘtes empĂȘchĂ©s dexprimer qqc ? Non. Donc votre libertĂ© d'expression est intacte. Vous ĂȘtes littĂ©ralement et strictement libre d'exprimer de ce vous voulez.

@donut

Et quelle est la légitimité de ces gens à imposer aux autres un voile pudique basé sur des critÚres arbitraires ? Aucune. Je n'ai pas en mettre si cela me sied. Et si la personne en question n'est pas contente, elle peut toujours m'ignorer ou bloquer mes messages.

@yekcim

@cafou

@yekcim
Et quelle est ta légitimité pour imposer des trucs offensants à des gens ?
La liberté d'expression n'est pas la liberté d'opprimer ou la liberté d'importuner. Ce n'est pas non plus la liberté de dire tout et n'importe quoi n'importe quand.
En fait ce que tu cherches n'est pas tellement la liberté d'expression, c'est la liberté trÚs égoïste de pouvoir te foutre des autres personnes qui vivent autour de toi.

@donut

Offensants ? Le mot magique pour classifier ce qui est frappé d'anathÚme, bien pratique pour ne pas avoir à justifier quoi que ce soit. Ici c'est un espace public donc je peux m'y exprimer comme je le souhaite dans les limites légales. Ce que je fais.
Que ça te défrise ou non. Je ne suis pas ta mÚre, je ne suis pas ton psy. Je n'ai pas à te protéger de la liste infinie de ce qui pourrait déstabiliser ta fragile petite personne.

@yekcim

@cafou
J'allais continuer à essayer de discuter, d'argumenter. Et en fait non, je préfÚre aller pisser dans un violon.
Bisous bisous
@yekcim

@donut Tes propos n'ont rien d'une discussion argumentĂ©e. C'est ni plus ni moins qu'un procĂšs dans lequel tu dĂ©cide le plus arbitrairement du monde de dĂ©crĂ©ter que la personne avec qui t'es pus d'accord Ă  propos du CW cherche Ă  « opprimer », est « Ă©goĂŻste » et j'en passe. Vu tes attaques gratuites et ta vision Ă©troite selon laquelle s'opposer au CW pour tout = ĂȘtre oppressif, t'Ă©tonnes pas que les gens rĂ©agissent en t'envoyant chier

@cafou @yekcim

@devnull
C'est marrant, parce que quand je demande des arguments (mon 1er message), je n'en ai aucun en retour. Mais ça ne semble pas t'émouvoir à ce moment-là. Sans doute es-tu d'accord avec eux donc tu ne t'en aperçois pas.
Pour autant, il est vrai que mon discours peut ne pas paraßtre argumenté. Pourtant il l'est, je peux essayer de le présenter autrement. (1/2)
@cafou @yekcim

@devnull @cafou @yekcim
Il y a une distinction entre liberté d'expression et d'oppression. C'est une réflexion construite sur les oppressions systémiques.
Et le 1er argument de tous Ă©tait que personne n'est empĂȘchĂ© en quoique ce soit de s'exprimer, il est simplement important de prĂ©venir parfois. Nous ne vivons pas seul.e.s et vivre en collectivitĂ© suppose de faire attention aux autres. Une grande libertĂ© suppose de grandes responsabilitĂ©s.
(2/3)

@devnull @cafou @yekcim
Une derniÚre précision, je parle de contenu oppressant, pas de tout type de contenu. (3/3)

@donut Oui, parce en ignarant le juset pour te concentrer sur l'oppression, tu peux dire que les gens contre le fait d'imposer le CW sont pour l'oppression. C'est de la manipulation, pas des arguments et des accusations gratuites.

Le sujet initial n'a rien avoir avec l'oppression mais avic le fait que quelques instances veulent impĂšoser leurs rĂšgles Ă  tout le fediverse, pour leurs petit confort personnel. Le moindre sujet qui les dĂ©range devrait ĂȘtre taggĂ© CW

@cafou @yekcim

@donut Tu peux prĂ©tendre que c'est une quetion d'oppression mais les gens qui rĂ©clament le CW le font pour un tas de sujets neutres (bouffe, politique et mĂȘme d'informatique « ça oppresse les nouveaux utilisateurs potentiels qui sont des gens normaux »).

Ces gens n'ont AUCUNE légitimité d'imposer les rÚgles de leurs instances aux users des autres instances. Tout comme on a pas à connaßtre et à respecter les législations de tous les pays ou se trouve une instance Fediverse


@cafou @yekcim

@devnull
Ça je pourrais peut-ĂȘtre comprendre mais suis pas assez ancien ici pour avoir une opinion.
Sauf que quand j'ai concentré le débat sur les questions d'oppression, de contenu oppressant en lien avec la liberté d'expression (dont il est fait mention), ça n'a pas fait sourciller les personnes en face, donc pour eux le fond du sujet ne semble pas si déconnecté que ça.
@cafou @yekcim

@donut Tu débarque en accusant gratuitement les opposant de CW partout de vouloir « la liberté d'opprimer et d'importuner », et ça t'étonne qu'on te donne par raison?

Tu as balancĂ© tes accusations sans la moindre preuve, ni mĂȘme de rapport avec le sujet initial. Il y a que toi qui parle de « libertĂ© d'opprimer »  Ça n'a jamais Ă©tĂ© le sujet. Le sujet c'est l'autocensure pour faire plaisir Ă  une minoritĂ© d'extrĂ©mistes du CW qui veulent imposer les rĂšgles de leurs instances Ă  tous

@cafou @yekcim

@devnull
Bon, d'une, il faut que tu arrĂȘtes avec le fait que j'accuse gratuitement. Mon discours est rĂ©flĂ©chi et argumentĂ©. Et c'Ă©tait le seul avant que tu arrives. Je suis d'abord venu avec une demande d'explications et d'arguments. Que personne m'a donnĂ©. Tu es le seul avoir expliquĂ© un tant soit peu. En matiĂšre d'accusation gratuite, il y a un peu inversion.
De deux, je n'ai jamais dit ĂȘtre Ă©tonnĂ© de quoi que ce soit, surtout pas qu'on ne me donne pas raison.
@cafou @yekcim

@donut il faut que j'arrĂȘte de m'en tenir aux faits oarce que ça te dĂ©plaĂźt?

Quand on attaque des inconnus avec « En fait ce que tu cherches n'est pas tellement la libertĂ© d'expression, c'est la libertĂ© trĂšs Ă©goĂŻste de pouvoir te foutre des autres personnes qui vivent autour de toi. », c'est loin d'ĂȘtre un discours « rĂ©flĂ©chi et argumentĂ© » đŸ€Šâ€â™‚ïž

> En matiĂšre d'accusation gratuite, il y a un peu inversion.

Oui, effectivement. Tu m'accuse de faire ce tu fais : Inverser les rĂŽles

@cafou @yekcim

@donut Les gens qui prĂ©tendent ĂȘtre ceux/les seuls qui qui argumentent, alors que l'essentiel de leurs propos ne sont que des accusations vides de preuves et/ou des ttaques personnelles ont le don de m'agacer au moins autant que ceux qui se pensent lĂ©gitimes pour dire aux autres ce qu'ils doivent faire ou non. Faut dire que t'es douĂ© dans les deux comportements qui me gavent


@cafou @yekcim

@devnull
Bah contredit moi. Tu dis t'en tenir aux faits. Des arguments en réponse à ma question initiale ?
@cafou @yekcim

@donut Fait pas semblant de ne pas comprendre. T'as accusĂ© des gens pas d'accord avec toi d'ĂȘtre des oppresseurs sans la moindre preuveÂč. Et tu demande aux gens de se justifier sur leurs refus des rĂšgles imposĂ©es par des instances tierces (Donc celles instances qu'on a choisi). C'est des faits. Pourquoi tu ne connait et ne respecte pas la lĂ©gislation japonaise pour vivre en sociĂ©tĂ© avec les instances jap?

1: Hint : Tes loin d'ĂȘtre le premier Ă  faire ce coup sur Mastodon


@cafou @yekcim

Follow

@donut C'est qui le « connard agressif sûr de lui ». Il ne me semble pas que ce soit moi, d'aprÚs tes amis « safe » extrémistes du CW, mon étiquette est plutÎt « nazi », parce que comme chacun le sais, les pratiquants d'autodafés sont contre la censure et contre la police de la pensée.

@cafou @yekcim

· Web · 0 · 0 · 0

@devnull
Le temps que je comprenne de quoi tu parles... C'est moi le connard agressif. 😂 Enfin, c'Ă©tait ironique. Je disais que j'ai expliquĂ© quand j'ai compris de quoi il s'agissait que sur le sujet (les CW sur tous les thĂšmes) je ne pouvais pas avoir d'opinion parce que je suis depuis trop peu de temps (Ă  peine une semaine en vrai). Et que c'est du tout Ă  fait raccord avec le connard agressif et sĂ»r de lui que tu dĂ©peints.
@cafou @yekcim

@devnull @cafou @yekcim
Bref, comme je disais dans un autre message, si vous voulez continuer, allez-y. J'ai ma dose.

Sign in to participate in the conversation
La Quadrature du Net - Mastodon - Media Fédéré

The social network of the future: No ads, no corporate surveillance, ethical design, and decentralization! Own your data with Mastodon!