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“Solving problems on the job is *not* a competition.
Code competitions might be fun, for some, but they have nothing to do with skills needed to create great code bases in a group.
In France, the big competition-winning school also create the most impossible-to-work-with-students”

Julien Dorra, aujourd'hui.

En France, cette configuration toxique du tout competito-attractivité dépasse largement l'univers du de la programmation.

@XavCC Epitech ou comment j'ai fait un burn out à 19 ans

@Siphonay Epitech Rennes je crois...

Pour avoir recnontré quelques personnes de ldirection et de l'admin, c'est des grands malades à la con

@Siphonay j'espère que ça va vers le mieux maintenant

@XavCC merci ! Actuellement je suis en alternance pour devenir administrateur système, et évoluer dans un vrai milieu d'entreprise c'est beaucoup plus sain pour moi

@jkb @XavCC pour avoir jeté un œil a leur fonctionnement et leurs exercices c'est bonnet blanc blanc-bonnet

@Siphonay @jkb @XavCC confirmé par les gens que je connais a epitech et epita ouais, c'est littéralement la même, si possible avec moins de suivi et plus de stress

@wxcafe @Siphonay @XavCC Vu de l'extérieur 42 produit des étudiants plus brûlés et moins compétents qu'Epitech.

@wxcafe @jkb @XavCC la vie associative a Epitech c'est si t'es au moins dans les 20 premiers de ta promo sinon t'y à pas le droit parce que tu bosse pas assez et que t'es un loser

@Siphonay @jkb @XavCC what? on a des gens a gconfs par exemple qui viennent d'epitech et qui sont pas dans les 20 premier de leurs promos. C'est ptet parce que c'est une assoc d'épita après, chépa, mais...

@wxcafe @jkb @XavCC c'est plus de la pression sociale que des règles explicite. C'est aussi peut-être lié a ma promo pourrie et l'ambiance de Epitech Rennes

@Siphonay @jkb @XavCC ah je sais pas comment c'est ailleurs qu'a paris, mais le fait que epitech et epita soient sur le même campus effectivement ça doit changer des trucs (bien que epita est présent dans d'autres campus ionis maintenant donc bon)

@wxcafe @jkb @XavCC maintenant y'a Epita à Rennes oui. Aucune idée si c'est mieux. Je passe devant l'école avec dégoût tout les matins pour aller au travail :x

@Siphonay @jkb @XavCC je dois t'avouer que j'ai pas une bonne opinion de ionis et des écoles liées, que ça soit épita ou épitech. mais les étudiants d'épita ont plutôt bon esprit dans mon experience et se rassemblent plus contre l'école que derrière elle. après je connais pas trop epitech, juste quelques personnes la bas, et du coup je sais pas comment c'est, et comme dit c'est surement différent en fonction des endroits... mais ouais c'est de la merde de manière générale quoi

@wxcafe @Siphonay @XavCC Alors ça fait dix ans que je suis dans le métier, j'ai fait PME, startups, et maintenant je fais de la consultance. Des semaines de 80h comme on en glorifie à 42 j'en ai jamais eu. Une charette ça faisait max 60h et c'était une fois par trimestre. Les startups c'est pas non plus les studios de jeux vidéo AAA.

@wxcafe @Siphonay @XavCC Le milieu a besoin de : gens qui savent apprendre et sont à l'aise devant l'inconnu parce qu'ils ont des bases logiques et méthodologiques solides, capables de bien gérer leur temps de travail pour tenir les délais annoncés sans stress

42 et Epitech fournissent : des tâcherons polyglottes qui ne savent pas calculer une moyenne et glorifient la déprivation de sommeil.

Des esclaves-à-SSII parfaits, en somme.

@jkb @Siphonay @XavCC oui bah je sais bien. Mais ils vendent ça comme "l'esprit startup" (et c'est pas les seuls d'ailleurs, suffit de regarder (au hasard) linkedin

@wxcafe @Siphonay @XavCC Ça c'est un truc que je dois reconnaître de positif chez mon client actuel #missionOfDoom : ils sont très mal organisés mais y'a pas de stress et mise à part la semaine dernière j'ai pas vu d'heures suppplémentaires (et encore, j'étais un des rares à en avoir fait tout court).

Arrêtons de glorifier l'esprit startup, arrêtons de glorifier les hackatons, cassons l'image du codeur nocturne. Ce métier doit être un 9-to-5, pas un générateur de burnout.

@wxcafe @Siphonay @XavCC Sûrement, mais la conversation se tient en public donc si ça peut aider des plus jeunes encore innocents…

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