On arrive quand même à une situation où tu peux être condamné si tu ne donnes pas à la police le code de ton téléphone mais SEULEMENT si le téléphone est chiffré. Si t'as un téléphone pas sécurisé, t'es tranquille.

Où est la cohérence ?
---
Refuser de fournir un code de déverrouillage de son téléphone peut être une infraction

nextinpact.com/article/44149/r

@Roka
Va falloir cependant m'expliquer.
La constitution de protège "tu n'as pas a t'auto condamné"
Mais
Si tu t'auto condamne pas tu es coupable

🤔🤔

@Dryusdan
Le conseil constitutionnel s'est prononcé dessus. Ils ont dit qu'ils voyaient pas le problème.

Pour ma part je t'avoue que je suis mitigé. Après tout, tu es en tort si tu t'opposes aux flics qui veulent te perquisitionner. La différence est pas énorme.

@Roka
Ouai mais une perquisition c'est eux qui cherche une preuve avec un mandat
La c'est toi qui file le code de ton téléphone pour qu'il trouve une preuve et le tout sans mandat.

@Dryusdan Oui alors le mandat dans une perquisition c'est surtout aux Etats-Unis hein. En France c'est seulement les enquêtes avec juge d'instruction, soit 5% des enquêtes pénales de mémoire.

Et au final le mécanisme est un peu le même. Les flics te demandent d'ouvrir ta porte, puis ils cherchent. Idem pour le téléphone, ils te demandent d’ouvrir puis ils cherchent.

@Dryusdan Pour info, s'opposer aux flics qui veulent ouvrir ta porte c'est aussi un délit. Demande à Mélenchon, il en sait quelque chose.

Donc passé ce paradoxe, chiffré pas chiffré, cette loi ne me semble pas absurde. Sinon quel autre moyen pour la police d'enquêter ? Là on parle de dévérouiller un téléphone de suspect, pas d'une surveillance de masse. C'est tout de même plus légitime.

@Roka Ha
Mince, j'en savais rien 😅

Vu comme ça oui, ça ressemble à la même chose.

@Dryusdan Pour préciser : Quand il n'y a pas de juge d'instruction la perquisition est soit sur demande du procureur, soit à l'initiative d'un officier de police judiciaire. Dans ce dernier cas, les flics doivent justifier au procureur de la nécessité de la perquisition mais seulement après celle-ci (cherche l'erreur).

@Roka "On fouille puis si on a rien trouver on dit que c'était pas utile" ? xD

D'accord, y a quand même une autorité "garante" de ça
Comme pour le téléphone donc ?

@Dryusdan Y a le procureur si tu juges que c'est une "autorité garante" (spoiler : non puisqu'il est là pour appliquer la politique pénale décidé par le ministre et qu'il n'est pas indépendant).

Reste les différents juges qui examineront l'affaire et qui pourront écarter des preuves récoltées de manière illicite.

En gros on ne peut pas vraiment s'opposer à une garde à vue mais on peut contester a posteriori sa licéité.

@Roka Ha, je pensais que le procureur était plus affilié a un juge qu'à un représentant du ministre.

D'accord, mais va expliquer ensuite que la GAV était illicite et faire valoir tes droits 😅

@Dryusdan L'indépendance du procureur c'est un marronier, promis par tous les présidents successifs et jamais voté. Donc pour le moment on ne peut pas vraiment dire que ce soit un bon garant de la licéité de la procédure.

Concernant les GAV, tu as tout compris. Et il suffit de regarder le nombre de condamnations de la France devant la CEDH sur ce sujet pour s'en convaincre.

@Dryusdan Par exemple, ce n'est que depuis 2011, et après moult condamnations que la France a admis que la présence d'un avocat en GAV était un droit.

Chez les américains c'est depuis 1966. Donc bon quand on critique la justice américaine sans regarder ce qui se passe chez nous ça me fait doucement rigoler.

@Dryusdan (Non pas qu'elle ne soit pas critiquable hein, c'est juste qu'il faudrait aussi regarder ce qu'il se passe chez nous)

@Roka Très franchement je critique aucune justice. C'est un secteur que je connais pas franchement?
Là seul fois ou j'aurais du aller au tribunal mon assureur m'a gentillement dis d'aller me faire cuir le cul.
Donc bon 😅

@Dryusdan Je dis pas ça pour toi !

Mais on a tendance à être très critiques envers les États-Unis et leurs institutions alors qu'en France on fait pas mieux.

Exemple : on critique Trump pour sa nomination d'une nouvelle juge à la Cour Suprême. Mais qui en France sait comment sont nommer les membres du Conseil Constitutionnel ? La vérité est qu'on a bien moins de garde-fous et d'équilibre des pouvoirs que les américains.

@Roka @Dryusdan Pour revenir à l'article d'origine, je ne trouve pas ça bien clair : si notre tel n'est pas chiffré, on peut refuser de donner le code ? Ce serait parce qu'ils ont d'autres moyens d'accéder aux données si ce n'est pas chiffré, comme leur soft de la mort qui aspire tout le contenu du tel ?
@Roka @Dryusdan bah en gros si on veut aller manifester sans risquer de se faire voler sa vie privée, faut prévoir d'y aller sans portable du coup...

@linuxine @Dryusdan Sauf si on te perquisitionne et qu'on trouve ton portable chez toi !
Mais sinon effectivement ça peut être plus protecteur pour toi.

@Roka @Dryusdan bon après tout ça est très théorique, je suis un peu une feignasse et pour le moment je n'ai jamais participé à aucune manif... mais bon je note au cas où :D

Le mieux c'est de prendre un vieux portable sur moi, avec un faux compte Facebook dessus, vu que s'ils n'en trouvent pas les flics vont penser que je suis une psychopathe :troll:
@cedesguin @Roka l'empreinte digitale du doigt gauche n'est elle pas symétrique avec l 'anulaire droit ?

@parisni
Symétrique c'est pas « pareil » puisque tous les points sont inversés. Mais j'avoue que que sais même pas si c'est le cas.
@cedesguin

@Roka @cedesguin si tu inverses tous les points du capteur alors peut etre que ça marche. dans le doute, il faudrait penser à se couper le second doigt

@Roka
Sauf erreur, une empreinte digitale est aléatoire et il y a 10 empreintes de doigts différentes sur les mains.
@parisni @cedesguin

@C_Chell @Roka @cedesguin si tu prends les ligne de la main, ça c'est symetrique déjà. ok bon je vais me rencarder

@C_Chell C'est ce que je pensais et je viens de regarder mes doigts (faites pareil, ça n'est pas une activité courante) : mes empreintes se ressemblent deux par deux mais ne sont pas exactement symétriques.
@Roka @parisni @cedesguin

@naturebuisson @C_Chell @Roka @cedesguin wikipedia vous donne raison : « Les empreintes digitales sont uniques à chaque individu et chaque doigt a son empreinte propre. »

OCR Output (chars: 1222) 

@panais
Monsieurleministre.txt

Monsieur Le ministre de l'intérieur,

vous avez exigé que je vous remette La phrase
de passe permettant d'actionner ma clef privé
e GnuPG afin de déchiffrer Les documents prot
égés que vos services ont trouvés dans Les su
pports numériques saisis chez moi.

Je suis au regret de devoir vous décevoir : v
ous n'obtiendrez pas cette phrase de passe, c
ar elle n'existe pas. Elle a été utilisée une
seule fois Lors de la création de ma clef, po
ur être aussitôt détruite et remplacée par un
e authentification biométrique.

L'unique moyen d'actionner ma clef privée est
l'empreinte digitale de l'annulaire de ma mai
n gauche. Ce moyen d'authentification m'est e
n effet apparu à l'époque plus sûr et plus pr
atique que son fastidieux équivalent alphanum
érique.

Au cours des interrogatoires énergiques auxqu
els vos agents m'ont soumis sur vos instructi
ons, j'ai malheureusement subi de leur part q
uelques taquineries qui se sont soldées par L
a perte irrémédiable de mon annulaire gauche
et de sa précieuse empreinte.

À ce jour, il n'existe aucun moyen sur terre
où ailleurs permettant de déverrouiller ma cl
ef privée.

Croyez bien que j'en suis encore plus désolé
que vous.

@cedesguin @Roka Si tu as été prévoyant, il est probable que tu en aies fait une sauvegarde dans le fichier TES. 😋

@Roka
C'est surtout que si le téléphone n'est pas sécurisé, ils se foutent que tu donne le code ou pas... Ils ont déjà les données...

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