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j'ai fini bâtir aussi. bon, alors, c'est bien beau tout ça mais j'ai quand même une énorme déception: on y fait allusion à presque toutes les luttes: classes, racisme, transpédégouines, féminisme, même agéisme. mais rien, que dalle sur le handicap et le validisme. j'ai l'impression qu'on est toujours un peu les oublié.es de la révolution... et la révolution à base de vélos, laissez-moi rire jaune. pas tout le monde peut en faire. enfin, voilà, la grosse ombre au tableau pour moi. et y'a aussi

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cette vision très citadine (et bourgeoise, j'aurais presque envie de dire au fond) de la campagne...
et l'ambiance un peu anti-technologie, n'en parlons pas.

excusez la boutade facile, là hein... mais genre, on parle de composer avec des vécus et des personnalités différentes, ça okay... c'est la base même de l'anarchisme... mais on parle même pas de composer avec des capacités et des incapacités, avec des besoins différent.es? comment tu fais si tu peux pas participer aux chantiers communs? si tu peux pas communiquer de façon claire dans les groupes? si tu peux pas travailler, en gros? vive la pression sociale? et t'en peux plus et tu t'exiles?

j'arrête la critique là, parce que je pourrais pousser beaucoup plus loin, surtout sur le personage de la vieille forgeronne gouine borgne avec sa canne /et/ qui fait du vélo /et/ des arts martiaux... (i mean, like... ????? tellement de tropes, juste là...) mais j'ai pas les spoons à ça.

@Milouchkna pas lu mais ça me fait plaisir de voir un avis qui ouvre des pistes de réflexion.

@Milouchkna ça me fait toujours beaucoup rire les citadins qui découvre des trucs sur la campagne :’)

@amaranthe oui, de même, lol ayant vécu jusqu'ici quasiment à la campagne, ben, voilà quoi... x)

@Milouchkna @amaranthe Je suis curieuse de la partie "anti-technologie" que tu as vu dans le bouquin...Parce que j'ai vraiment l'impression qu'un des intérêts de ce livre est de partir d'une volonté de maintenir des technos hors d'un système capitaliste (ex : le lave-linge). Et c'est une gymnastique pas évidente pour beaucoup de personnes que de l'imaginer. Je te conseille la lecture du dernier article des auteur·ices à propos des labo-fiction qu'iels ont animé : antemonde.org/textes/manufactu

@chloelailic @amaranthe justement, je l'avais lu avant le livre, je crois. mais je parle juste d'ambiance anti-techno et on allude clairement la présence de primitivistes dans le livre. et c'est justement un manque d'imagination dans le livre que pas d'aborder la question de la low-tech. maintenir un réseau électrique global me semble atteignable dans un tel monde mais on part du principe que non, tout le monde devra pédaler pour son électricité perso... ce qui est aussi validiste, pour moi.

@chloelailic @amaranthe d'ailleurs, pour le réseau électrique, si on change de type de courant, on pourrait facilement imaginer des multitudes de petits réseaux qui formeront une maille beaucoup plus "solide" dans le long terme que ce que nous avons aujourd'hui...

@Milouchkna Désolée, je ne pense pas qu'il est écrit que tout le monde devra pédaler pour son électricité personnelle. Ce n'est pas l'esprit du bouquin à mon sens. Il y est montré des bouts d'idées qui pourraient émerger dans tel ou tel endroit avec tel ou tel type de communauté. L'ouvrage ne se veut ni exhaustif ni donner une recette de cuisine, juste dire qu'il est possible d'imaginer une après révolution désirable et où la techno aurait sa place.

@Milouchkna Cela dit, j'entends ta critique sur l'aspect validiste de certaines solutions montrées dans les nouvelles.

@chloelailic je sais bien que le livre se veut pas exhaustif, c'est sûr qu'en juste 250 pages, il y a pas assez de place pour. mais au moins 4 histoires parlent de vélo et au moins deux alludent au fait de pédaler pour son électricité perso. c'est pour ça que je parlais de manque d'imagination aussi car il y d'autres solutions que le vélo.

@Milouchkna wait, I always wanna talk about visions of the countryside as "anti-technological", can we talk about that?

@Milouchkna Sorry I didn't know how else to start a conversation with you and I wanted to because you seem cool! But also, nature is fake.

@MoMartin ah, no worry there, i've troubles striking conversations so... *shrugs*
i read yer piece on jewish folks, looters and whiteness earlier and it was interesting!

and, yes, nature is fake, a concept/tool made for facilitating the exploitation of everything via separating (segregating?) us from the "environment" (seeing it as "one big whole" is part of the trouble and "kingdom" as a term separating animal, from, say fungi, is unhelpful as well (federation might be more like it))

@Milouchkna Thanks for reading! I'm proud of that piece, but I want to spend more time on fiction, now. I'm tired of my own thoughts on real things.

A spectrum is an even more interesting concept than a federation although it implies poles at opposite ends. But I do think there's a way in which a fungus shades into me, a human.

@MoMartin
ya're right to be to be proud of it, and i totally get the itch to center yerself around fiction! especially rn!

i think a cloud system might be a better image tho? like stuff that constantly gathers itself and fades into one cloud into another and change shapes? (i like nebulae for that!)

@Milouchkna internet led me to your writing at Strange Horizon. I liked your poem a lot!

@MoMartin her poems only but yes, as a personal interest. (so not professionally or anything like that) i'm waiting to have two books back (lent to a friend) to really begin and see which resonate with me and to translate in french!

@Milouchkna That's wonderful. I speak three-ish languages other than english, but none of them well enough to try my hand at translating. What's translating like?

@MoMartin a big ol' mess of confusing tangles! ya're always wondering if there's a better wording for that or this & lots of "is this even right?" but it's weirdly satisfying when the stuff is just right (it's the same feel as when ya complete a piece of writing, i'd bet ya know the one)
& i don't even master english, to boot, i just go along with it all! ^^' there's a great deal to learn in the act of translating tho, particularly poetry, 'cause of the metaphors & everything ya try to instill!

@MoMartin i found it more impressive to understand and speak fourish languages, i've enough trouble as it is with just the two i know ^^'

@Milouchkna it can be a confusion. I reach for a word in Spanish and along comes Hebrew. But all in all I get along all right

@MoMartin ah yup, that's always frustrating, ain't it? i often think in frenglish which is just... nooooooope. no thank ya, not when i am writing, brain! x_x either one or the other but not both, please?

@MoMartin sorry for coming around back to this only now, but it's been nagging at me! so, visions of the countryside (as seen through city folks' lenses mostly) as anti-tech: this stems in part from capitalism through centralization of pretty much everything & the belief that people in the countryside don't rely on tech. and these two are deeply interconnected, imo. through the centralization that lead to the industrial revolution, and the rural exodus, cultural events started to concentrate in

@MoMartin in cities, and means of access also, which leads to a lack of nearby cultural events in the countryside. except that advances in tech made it possible to widely deploy tech in the countryside, mainly for entertainment purposes. so, in the countryside, we rely on, at least just as much as, if not more, than city folks, for pretty much everything: transport, groceries, access to culture ect... whereas in a city, i can walk to access everything, i'll be a whole lot more dependent on tech

@MoMartin in the countryside for the same thing. and when people from the city come to the countryside, as international tourists often do, they're doing so under the pretense that it's far away from the city, backwater even, and that it's less "technologist" than the city, coming there to relax and get away from the "civilisation's" noises and rest. (obviously, this all only apply in countryside not too depopulated/remote)

@MoMartin and like, there are also some heavy industrial shit happening in the countryside regardless (or because) of centralization/rural exodus, due precisely to capitalism's capacity to alienate everything and rely on totally different means of acquisition/production.

@Milouchkna Yes, all this! I have more to say but right now I'm a little frazzled and tired, can I pick up this thread later?

@MoMartin of course! do take the time ya need and please rest/take care =3 (i've a weird relationship with time anyways, so if ya wanna reply in like a week, or a month, it's totally fine by me!^^")

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